2019年5月,我曾经赴天津采访杨少华老师。关于合作搭档的问题,他当面也说到过。
下面是当时的采访实录,其中就涉及马三立请他给儿子马志明捧哏这一段往事。
“马三立单给钱,让我给马志明捧哏”
问:从北京到天津工作之后,您只能业余说相声是吗?
杨少华:解放以后到天津,没有人知道我是说相声的,不好意思说。后来厂子里办联欢会,我上台说一段儿,那叫一个响,这样我就进了钢厂工会工作。常宝霆当时在天津有点儿小火,他叫我进天津曲艺团我不乐意去,因为钢厂给钱比曲艺团多。后来钢厂效益下降,我白天上班晚上业余说相声。那时候我家也困难,我最开始想要女儿,结果一生就是男孩儿,一生就是男孩儿,五个男孩子,家里经济受不了。后来成为专业演员进南开区曲艺团,我逗哏马志存捧哏,说一段《山东话》我们就火了。再后来常宝霆跟我说进天津曲艺团,马三立每月单给我20块钱,让我给他儿子捧哏。
问:您就这样进了天津曲艺团。
杨少华:对,跟马志明合作就进入天津曲艺团,在团里一直到现在。
问:跟马志存老师合作您是逗哏,跟马志明老师合作就是捧哏了。
杨少华:对,我后来给马三立也捧过。
问:从逗哏到捧哏,您当时觉得屈才吗?
杨少华:天津曲艺团当时逗哏挺多的,你火了人家怎么办?量活咱也没问题,量活也能火。我给马志明量活特别火,后来马志明说,我用不起你了。一赌气,我说了一年时间单口,一个人更省事。
问:您和刘俊杰老师也合作过,到八十年代跟马三立先生合作。
杨少华:我跟侯宝林也合作过,还有马季,也都演过。在天津没到退休年龄我就退了,团里太压制我了。我上北京演出,那时候侯宝林厉害,说出国带我演出,结果他得肺癌去世了。赵伟洲的父亲赵心敏去世之前我去看他,他说我儿子你得照顾一下,我就给赵伟洲也捧了一段时间。我给很多相声演员都捧过,好像没落下的。
因《枯木逢春》老来走红
从这段访谈中能够看出,杨少华合作过的相声演员非常多,包括马三立、马志明父子,还有刘俊杰、侯宝林、马季、马志存、赵伟洲等人。不过杨少华真正火起来,还是进入九十年代和赵伟洲合说的那段《枯木逢春》。
其实那时候杨少华已经年龄不小,到了五六十岁。他在《枯木逢春》中其实是捧哏,但由于表演风格非常独特,蔫哏的使用炉火纯青,使得观众更喜欢他。赵伟洲的表演反而显得过于“规矩”,至少不像后来那么“狗”。
“相声是感觉的艺术,他的感觉太到位了”
就在采访杨少华老师那段时间,我也采访了他的老搭档刘俊杰。对于杨老师说起的这段往事,刘俊杰老师有他眼中另一个版本。同时,他也对杨老师的表演风格进行了一些点评。
问:说一下您进曲艺团之后的搭档吧。在曲艺团您的搭档有谢天顺、杨少华和张永久,是这样吗?
刘俊杰:对。最开始是苏明杰(苏文茂的儿子),然后是杨少华,他给我量(捧哏)了三年。
问:当时杨老师的表演,还不是后来和赵伟洲老师合说《枯木逢春》那种状态吧?
刘俊杰:还不是,跟赵伟洲合作他那种状态发挥到极致了。他原来有蔫哏那个劲儿,但还不到“疯狂”的时候。
问:更早他是跟少马爷合作。
刘俊杰:对,那时候才哏儿呢。马三爷找杨少华,说你给大河(马志明的小名)量1000天活,你就算对得起我。他认为这俩人顶多合作三年,结果三年真就裂穴了。俩人的脾气性格根本不合,一个爱“沾小便宜”,一个“斤斤计较”,针尖对麦芒,这样俩人不可能搁一块儿。
问:杨少华老师之后是谢天顺老师给您捧哏,谢老师是先跟您还是先跟马志明老师合作?
刘俊杰:他也是先跟马志明。
问:他跟马志明老师后来也裂了,马老师后来跟黄族民老师。
刘俊杰:对,我这儿就老“收破烂儿”。不过要说杨少华,他对我业务上是有帮助的,他表演有那种爆发力。不过早年他逗哏时候不太行,他老说苏先生的活,《论捧逗》,《批三国》。马三爷看过一回他演《批三国》,看完杨少华请他点评点评,马先生说话太深刻了,他问杨少华,你站台上像看过《三国》的人吗?
问:他和苏先生的范儿完全不一样,演员还是有自己的形象定位。
刘俊杰:对,说相声讲似我非我,你让一个小学生讲计划生育那肯定响(效果好)不了,观众不信啊。不过给我量活的时候,杨少华在台上那种爆发力很棒,他没有准词儿,但情绪全对,相声是感觉的艺术,他的感觉太到位了。
问:他始终在人物里。
刘俊杰:对,在人物里。要总结杨少华,很多相声演员缺这种状态,很多演员缺人物的感觉。现在很多相声是掐架,俩人上来互相掐一顿,观众都不知道为什么,人物的感觉没有,这就是胡来了。马三爷为什么可爱?缺乏人物的那种段子他都赋予人物,包括娱乐性强的,也包括文字游戏类的,可以没有人物,但他还是带人物。马三爷在台上表演都是人物在说话,可贵就在这里,不好来也在这里。没有人物就没有故事,没有文学性,这样的作品缺乏生命力。杨少华把握人物准,不管是蒙人的,糊涂的,还是假装糊涂的,人物贯彻始终,所以他可信。
年近90还想上台演出
不管相声圈的人对杨少华老师评价如何,老来红的他这二三十年一直深受很多观众的喜爱,尤其他和儿子杨议的合作,为人们带来很多脍炙人口的作品。
如今杨少华老师已经将近90岁高龄,身体还基本保持着健康状态。平时每天都出门溜一会儿弯儿,路上见到老观众问好就打打招呼。
采访当天见到杨议老师,我问他杨老的身体情况。他说还可以就是耳朵听不太清,于是我提出请他陪同采访,他说不用,你稍微大点声问就行。
对杨老师的采访比我预想的顺利很多,他的听力尚可,思维也还跟得上,除了一两个问题有些答非所问,我所列问题基本都得到了解答。对自己的身体杨老是自信的,他的牙果然如他所言基本没掉,而且只要儿子一说有演出,他二话不说可以随时参加。
采访过程中我特别注意了一下杨少华老师的牙齿,不仅没掉而且整齐洁白,看牙齿不像是他那个岁数的老人。